心理专家朱建军：意象对话在心理服务等领域的应用

大家好！我非常高兴啊，我们又一次相聚在一起，共同的回到我们意象对话的这样一个大家庭中，去交流我们这一年里大家的新的发现和新的体会。可惜，因为疫情没办法见面，但是在网上也不错。

我刚才听了烁方的演讲，我感觉特别的好！这个演讲，虽然没有讲意象对话的什么具体技术，但他把意象对话的精神内核讲的非常的清楚。意象对话心理疗法，是真正诞生于中国的，是和中国文化水乳交融的心理学方法。那么它本也应该对中国，这个国家的进一步的发展起到很大的作用。

实际上，心理学是一个非常新的东西，只有仅仅一百来年的历史。但是对心理的这些研究，在心理的探讨上或者探索上，这个是全人类非常古老的一个活动。自古以来，我们全人类都非常关注心理，而且我们中国文化，本身就是一个非常注重心理的文化。虽然它可能不是我们现在的心理学，但它自古就非常重视人的心，人的心理活动。

古代的每一个大哲人，无论是老子，或者是孔子，或者是其他的各代的各个大哲，他们都有自己关于人心的很多很多的思考，很多很多的实践，很多很多的探索。如果我们看古代的历史，你就会发现，对人心，对人的心理，这些古哲人的这些发现，都对整个社会的发展起到了特别重大的影响。比如孔子，他对所谓如何让我们的心充满仁爱这么一个主题——就是如何去把仁爱这样一种精神品质推广到人心之中，在这一点上他有他自己的一个很深刻的理解。那他就在这个基础上，推进了整个的儒家思想，对整个社会产生了非常巨大的影响，直到今天。

实际上，儒家它推广的那些礼仪，推广的那些风俗，都是用某种心理学的方法影响了整个社会。

到后边也是一样，到孟子；到汉代的那些——虽然我个人不太欣赏啊，比如董仲舒；比如说到宋明、新儒家，到这个王阳明等等这些人。他们的对心理学的理解，都影响到了全社会，影响都非常的大。

讲到心理学，引进的心理学，叫做Psychology。但是中国的心理学，我把它解释成沿袭了中国的心学，王阳明、陆九渊；和中国的理学，二程、朱熹，他们的对人心的理解，这样一个东西，到了今天，就是我们所谓的心理学。

它是一个影响力可以非常大的一门学问，但是具体到我们中国现在的这个心理学，最近几十年，发展的虽然比较大，我们会发现，我们的心理学并没有产生这么大的社会影响，没有能够对这么多的社会大众起到足够大的帮助。为什么呢？我觉得是跟现代的所谓心理学，就是从西方引进的这个心理学，它本身发展中的一个问题有关。

这个问题是什么呢？就是说，这个Psychology，现在这个心理学，它的主流，在我看来走向了一个错误的方向。我们知道，在现在的心理学里边啊，其实弗洛伊德不是主流，真正的主流最早应该是铁钦纳，再往后应该是华生，行为主义学派，再往后就是斯金纳。当行为主义实在走不通了之后，就开始是认知心理学，西蒙，包括再往后就是神经科学在起作用。

它一直是在走着一条什么样的路呢？在心理学界内有人也对这个产生质疑，说它实际上是，总想把心理学搞成一个像物理学一样的自然科学。总想把心理学变成一个象物理学一样，可以实证，可以客观，可以像物理学一样，完全可以最后用公式全能算出来的这么一个科学。

行为主义是最典型的，到后边的认知心理学，再到后边的神经科学，总是想把人变成不是人啊，把人变成一个可以被研究的一种动物，甚至是把人变成一个机器去看。这是一条错误的道路，这条道路实际上把心理学所能起到的作用大大的压缩了。因为人永远不可能被还原成动物，人永远不可能被还原成机器。人永远是有他自己的意志的，有他的一定程度的自由意志的，人是有自己的心的追求的。

所以，现代心理学，Psychology，它走错了方向，有一个专门的术语叫做牛顿羡慕——就是说搞心理学的人很羡慕牛顿，总想把心理学搞成一个象牛顿物理学这样的一个结构。我觉得牛顿羡慕没关系啊，关键是他们在模仿牛顿，在追求牛顿。

这样就导致了一个问题——使得心理学没有办法真正解决人类需要解决的问题。所以，现在的心理学，在我看来就成为了一个什么样的局面呢？就是越专业的心理学，越是高校中、研究所中，成为最核心的，成为这个所谓最科学的，占据最主流的方向的心理学，对社会上的人越没用。

真正社会上觉得有用的是什么呢？反而是心理学中不被看做主流的，比如心理咨询与治疗，对吧？在心理学的科学体系中，它反而不是主流，但是它对社会却最有用。它们在社会上起到了作用，然后大家才会觉得心理学好。然后呢，这种影响力，才会被高校那些搞那个基础心理学的那些人拿去在国家那块去要科技。所以，实际上这是一个心理学发展的一个（问题）。我觉得走错了路。其实心理学应该对整个社会有更大的影响。

但是现在，对社会真正有影响的，只是心理咨询这个领域，但是心理咨询这个领域，它也很难对整个社会起到很大的影响，为什么呢？因为心理咨询的核心的做法是一对一的，它是服务于小众的，然后它是用来解决比较严重的心理问题的，就算没有到心理疾病的那种程度，也是一个比较严重的心理问题。心理咨询师培养是很难的，对不对？我们大家都是搞心理咨询的，大家知道，培养出一个真正好的咨询师，需要非常非常长的时间，而这些好不容易培养出来的好的心理咨询师，他在一生中只能服务多少个人？非常有限。这就导致了心理学它能对社会起到的作用就受到了很大的限制。

总之很阳春白雪。那么这个问题怎么办？我们意象对话这个流派，一向非常注重社会价值——就是我们做的事情怎么样有更大的社会价值。一向如此。所以在好几年前，大概十年前，我就特别的关注这个问题——就是怎么办？怎么让它能服务于更多的人？我们意象对话，怎么能服务于更多的人？

所以我们决定用两条腿走路。

一方面，意象对话，要把我们心理咨询的水平进一步提高，让我们意象对话的心理咨询师基础更牢、水平更高、做的更好。在心理咨询领域，我们意象对话，进一步提升我们的水准。这个现在我们做的还是蛮好的，包括烁方，做我们理事长之后，在这块也继续做了非常多的工作，很好！

另一个可能就是心理服务、心理社工，这样的一些面对更大的一个面的意象对话工作。我们就在大概十年之前，就开始去在这块儿下功夫。在最近几年我们会发现，不光是我们注意到了这个问题，现在这个国家的导向，心理学的发展方向，也都在往这个方向在走。等于我们呢，提前了几年，就在这边做了一点准备。刚好在这个我们国家的导向，我们心理学的发展，都在往这个方向走的时候，我们意象对话这个团队，我们可以很从容的跟上——我们已经有一些方法了，我们已经有一些准备了，我们已经有一些实践了，我们可以正好去跟上国家现在这个导向和心理学现在这个发展方向。我们没有措手不及，这是咱们意象对话的一个很好的一个事情！

我们意象对话在各地的小组，已经搞了差不多将近二十年，这种小组模式，给一个团队去做心理成长，而不是仅仅治疗心理疾病——我们不是团体治疗，我们是心理成长。

这个工作我们也已经很熟悉了，所以我觉得意象对话这个学派这个团队，在现在心理服务发展的这样的一个新兴的方向上，我们现在站到了一个很好的起跑点。说起这个来我很得意啊，大家看到我这种得意的笑容，哈哈哈！所以呢我们意象对话人，在这块我们是可以做起来的。

心理服务，现在是一个开始。心理服务该怎么做？我们看国家说，哎呀你们要做、你们要做……但是怎么做？这跟心理咨询不一样。

心理咨询怎么做我们不知道，没关系，我们可以到国外取经，我们可以把国外的心理学专家请过来，让他们来给我们讲，然后我们去听。但是心理服务怎么做？国外人也不知道。为什么呢？因为国外人他们没做。国外人他为什么没有做？有他一些社会的原因，这个我们就不分析了。反正总之，没处抄。

没处抄怎么办？我们必须自己创造。怎么自己创造？就要在现在的基础上创造。现在谁有基础？没有学过意象对话的听了不要不高兴啊，我跟我们自己人说一说，我们意象对话现在可以说，是最有基础的。因为我们意象对话，一直没有把它作为一个仅仅是心理治疗或者心理咨询解决问题的方向。我们很早之前，就把心理成长作为一个方向。

什么叫做心理成长？就是让健康的人更健康，提升一个人的心理素质。我们已经在开始做了，所以做心理服务，我们意象对话有天生的优势。我希望咱们意象对话人，不要辜负了这样一个天生的优势，我们把它做起来。

我在这里边说，我们要造就心理服务领域的领袖人物。这个领袖人物不是我啊，我已经太老了，是我们现在在场的谁谁谁、谁谁谁和谁谁。这是我今天要讲的第一点。

在前不久，我做了一个课程，就是讲心理服务。我觉得其实在做心理服务这一块，我们有些人可以把自己定位为心理服务的管理者。就是，我不止是自己做心理服务，我还可以开一个心理服务机构，去组织起来一些人，然后去搞心理服务，这是一个定位。

有些人可以把自己定位为心理学普及者，就像武志红一样，我们去写书是给大众看，然后我们在这个大众媒体上，比如说BiliBili、抖音，或者在什么什么地方，在那儿成为一个特别有名儿的人，心理网红，去宣传心理学。

有些人可能是做小组领导者，就是我特别擅长带小组；当然有些人还是做心理咨询师；有些人是做个案的心理服务工作的，就是我们可以给自己一个定位。

当然啊，在一开始，你也可以身兼数职，你自己搞一个心理服务机构，但同时你自己也做小组领导，可以有这样一个定位。然后在这样的定位下，你可以学习相应的一些技术和方法。

这张PPT是我从那个课里边copy过来的，是一样的，内容就是告诉大家我们可以做什么。比如说，我们可以做大规模的活动，和学校、机构、企业、社区对接。在老年大学，在老年活动中心，在社区综合服务中心，搞大规模的心理学的全民活动。我们可以去把我们的某些项目卖给某些政府和社会服务机构，或者企业，这是一种做法。

或者是我们通过网络和媒体，在全国做，推出网红心理服务者、心理服务讲师，我们去运营。我们还有可以搞一些心理服务中心，在社区，就像是健身中心，就像是社区服务中心一样，我们搞心理服务中心。

我觉得这个将来会成为一个新的产业，就像体育可以搞成一个新的产业。“发展体育运动，增强人民体质”，这是我们过去的口号。我觉得现在这个时代，可能我们需要做的事情就是：“发展心育运动，增强心理品质。”让我们这个时代的人，大家全部接受心理服务，像搞体育一样去搞心理教育，心理培育，然后提升我们全民族的心理品质。

这样，我们心理服务才是推到全社会、影响全社会、改变全社会，才是真正的为我们的民族去做一件大事，为我们的国家去做真正有用的事情。让咱们心理素质全部提高，具体怎么做？其实这里边就有一个核心的转变，前几天在网络年会的时候，我讲的那个东西就是，我们不要脑子里想着说，心理学是用来解决问题的，不仅如此，心理学是像体育一样，训练大家心理素质的。

我们要带着大家去修，修心，去心育，提升我们每一个人的心理的定力，提升我们每一个人的心理的洞察力，提升我们每一个人应对困难的时候那种韧性，提升我们每一个人那种焦虑的时候能够承受的那种容纳力，提升我们每一个人的悟性，这个是我们真正心理服务可以做的事情。

到那个时候心理疾病自然就少了，不用我们治。因为当大家这种心理素质提高了，心理疾病自然就会少。就像我们的身体素质提高了，我们的身体疾病就自然就会少，一个道理。

这个是一个核心的围绕点。

下面我要讲的内容，是我自己现在正在去关注的一个地方，作为一个例子来讲，所以有做广告的嫌疑。不过没关系啊，这是我们自己的地儿，做我们自己的广告没关系。

我觉得有一个发展方向，就是建立我们自己的心理服务基地。现在我就可以刚好讲一下，我正在开始做的濮阳班家小镇的意象对话基地。在濮阳我们想搞一个意象对话基地，这件事儿也是好早了，也是大概六七年前，就在筹划这个事情，直到今天，这个事情才终于落地。

为什么这样子呢？是因为我一直觉得我们意象对话需要一个根据地，根据地的意思是什么呢？就是这个地方能够很稳定，能够持续很长的时间。它有一个什么好处呢？就是让大家对它有一个心理认同。就是所有我们意象对话的人，大家都经常去这儿，然后就觉得这是我们的地儿，大家就在心理上有一个认同感，我觉得这个对我们其实是蛮有意义的。

在早先，我想在北京郊区弄，但是北京郊区太贵。后来我想在这个临近北京的河北区弄，这个我没弄成。最后，我们现在终于弄成了，是在濮阳，弄成这么一个基地，以后我将要把它作为一个心理服务的新方法的一个实验基地。

就是说我有什么新方法，我就搁到那儿去用；怎么弄得更好，我在这儿实验；实验成功了以后，我们整出来了完整的有条理的清晰的行之有效的方法。我们不会只在这儿用，我们每一个有用的方法都可以推广给整个的意象对话流派，让我们整个意象对话流派的人拿到全国各地去用。

这是我们整个意象对话的，不是我们某一个个人的，这是我们的一个将要做的事情，就是把它作为一个心理服务的实验基地。

广告两句哈！濮阳这个地方，它的不足是，它不是一个很中心的城市，不是北上广深，所以它的交通呢，就没有这么好。但是还好，比较幸运的是濮阳的高铁马上就要通车了，据说是今年年底通车，十二月通车，有高铁就很方便了。

飞机可以飞到郑州，然后在郑州换高铁，也可以飞到其他的离它近的城市，但是高铁有了我觉得就方便多了。现在没有高铁之前，这半年去那儿可能还是需要坐高铁到鹤壁东，然后再坐车四十分钟，稍微麻烦一点点，但也还好。

我觉得在濮阳有一个好处，是什么呢？它是我们中华文明的一个很重要的发源地。濮阳、安阳这个区域啊，它是以前商朝的核心的一个居住地，所以它是一个我们中华文化的一个很好的发源地，什么庄子啊惠子啊等等很多名人都在这附近，所以是很好的一个地方。

我这次弄的这个地方呢，总面积大概是一千两三百平方米，就是我后边这个地图里边的右上角这个深红色这个区域，叫做明星文化园，一条街都是我们的地方。这张照片里这个小楼就是我们的搂，那边的那个平房，那也是我们的院子。

那么，在这个区域里边，我想尝试的就是，我们用什么方式来做意象对话的心理服务呢？实际上我们是把它分成了三个区，然后代表三种方式，我下面讲讲这三种方式。我们其他地方如果大家尝试着做，也是这三种方式。

还有很多其他可以做的事情，比如梦实验室。孵梦，史晋很擅于搞孵梦。在什么样的环境下可以帮助我们更好的孵梦呢？我们可以在一个专门的屋子里面，在这个屋子里面有可改变的背景。通过这种背景，让你进了屋子以后，你看着四周墙，就可以换你想象中的地点。比如，今天这四周墙都是大海，中间是个海岛；你可以四周墙都是草原；你可以四周墙都是城市；如果你胆子大，你可以四周墙都是坟地。

然后，在这种情境下，放上背景音乐或者背景声音，我们可以甚至有一些特定的气味儿，放在这个屋子里边。在这样一种环境中，你去做梦。如果你睡不着也没关系，你去做意象，看你会诱导出来什么样的意象，或者是孵出来什么样的梦。它就可以成为一种心理训练的一种方式，可以是心理训练。梦实验室我就不展开讲了。包括绘画，意象画，你可以在那儿画，包括其他艺术心理活动。

在我的设想中，我们还可以搞一些其他的实验室，比如说，情绪学习实验室。

我们意象对话对于各种情绪的理解是有要求的，我们希望大家去感受各种情绪，感受各种情绪在身体中有什么样的反应。愤怒是向上的，悲哀是向下的，这都是我们自己练出来的，做意象看出来的，做身体意象看出来的。

我们在讲课过程中，会带着大家去讲一讲，只是少数几种情绪，我们讲讲愤怒，讲讲悲哀，讲讲喜悦，讲讲恐惧，讲讲这几种基本的，更多的我们就不讲了。为什么不讲了，没那时间，我们一个课程的时间是有限的。

我们就告诉大家，大家下去自己练。有些人会自己练的，挺好啊，我对这些下去还自己练的学员表示高度赞许。但是也有更多的学员，下去自己就不练了。为什么自己不练了呢？其实也不怪他，因为没有人引导。但是要成为一个好的心理咨询师，或者你要成为一个心理特别好的人，你需要了解的情绪绝对不是这么几种基本情绪。你至少应该了解上五六十种情绪是什么样，对吧？

那怎么办？我们可以在基地里边做实验室。实验室里准备大量的素材，关于各种情绪的影象素材，你在那儿看，你在那儿去，比如说，我们“啪”放出图来，你去识别这是什么情绪。玩儿真的，你朱建军说，你很牛，为什么你很牛？大家可能觉得你只不过是创始人，大家给你面子，不见得心里真服气。大家可以拉到那儿去，我们直接在情绪学习实验室里边，我们有素材库，我们放出来很多的图片，然后你去判断它是什么情绪，看你得出来的分是不是很高。有些人评上水晶了，很高兴；有些人没评上，不服气，你是不是真的有这个水平，拉到实验室里边去，大家去比赛。

哈哈哈，当然啦，我不喜欢大家斗气儿，我只是这么开玩笑说。有这样的一个实验室，我们就可以训练自己的情绪觉察力，可以有很好的方法，我们可以有仪器，我们可以有设备，我们可以拿这个去练。包括其他的一些训练，比如怎么训练自己的定力，怎么训练自己的判断力，怎么训练自己的决策能力等各种能力，我们会涉及各种不同的方法，我们会准备一些设备，带着大家玩儿。

当然也可以用一些很传统的方式，比如说，我觉得练射箭，就是非常好的一种心理训练。它可以训练我们的心理稳定性，它可以训练我们心理调节能力，怎么样让我们一步步靠近目标的这种调节能力。

孔子六艺，诗书礼乐射御。孔子讲这个诗书礼乐射御这六艺，他是为了干什么？他其实都是为了心理学。所以我们理解我们的传统文化，孔子是什么人？孔子是教师。孔子是什么教师？孔子是心理教师。他跟那个职业培训不是一回事儿啊，孔子的那些学生最后干什么职业的都有。孔子教他们的是什么？是心理素质。

诗书，是为了提高他们的心理素质。通过学诗，训练他们的共情能力；通过学书，训练他们的理性能力；通过学礼，学礼就是仪式，通过仪式进行心理训练；通过学音乐，这是用音乐来调节自己的情绪，这是情绪训练；通过学射箭，射箭就是培养人的稳定性，目标确定性，自我调节能力；通过学御，驾驭马车，这是学管理。

因为驾驭马车实际上里边包含了管理的基本素质，我怎么样去管这个马，所以我们后边，我们说这个刘备之类的这些管理者，叫做驱策群雄。驱，驱动；策，鞭策，用驱动和鞭策这种方式来管理那些人。那么驱策这两个东西最早哪里来的？就是从驾驭马车上来的。我抽那马一鞭子叫驱；然后我用那个马刺去给它一下，那叫策；我拉一下缰绳，这就叫拘系。所以实际上，孔子的六艺，就是六种心理训练，我们也可以做新六艺，或者新八艺，或者新十艺，这就是我们的一些心理服务。

我这块没有都写全啊，比如说，音乐学习，音乐训练这块我还没讲；包括香道，用香这个我也没有讲。

还有一些我们意象对话中特有的，可以做的一些事情，比如说，子人格摄影。我们每个子人格有他特有的神态，有他自己的动作，有他自己喜欢穿的服饰。我们平常调出来，只是在想象中这么想象一下。我们让这个人把自己的子人格调出来，然后让他穿上这个子人格该穿的衣服，然后去拍照，给他一个相应的背景。我们在这个基地里边呢也是这么做的，我们有子人格摄影。

我们可以把基地作为一个软泥期可以待的一个地方，你在那儿软，这么一个软的一个地方。我们可以在那儿做爱作坊，爱作坊一直都没有大规模推广，我们可以在这儿做。我们还可以做沙屉，做躯体，做很多很多的东西，包括做意象对话的很多很多的课程，所以我觉得，这些事情，我现在在基地里边先去做，以后我是希望大家都可以学，都可以做。你可以到基地里，看基地怎么做的，然后你回去可以跟着做。

我们不怕抄袭，大家推广的越广越好！关于这个基地，我最后再做一个实体的广告，大家可以拍一张照片，这个上边是这个濮阳那边的联系人，我们大概一两个月之后就可以初步的把一些基本的东西搞好，大家可以，有兴趣的话可以过去看看。

完全搞起来还要到明年，所以我今天连我的讲座，带我的广告，就讲到这儿。谢谢大家的参与，希望大家以后，也能都学好心理服务的方法，进而在全国各地搞出很多的意象对话的心理服务的地儿。

好，我今天就讲到这儿，谢谢大家！